民主選舉藏禍端! 一黨管治育良才!

PK-BOY

原帖由 greenleaves 於 2010-3-11 23:45 發表

                               
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中國現在有很多黑暗面，這是人所共知的事實。但另一方面，它始終是發展中、進步中的。
始終果句，我們不能只看其惡，不看其美。
我不是冷血，不是說他們不值得同情，而是認為需要給中國一點時間，讓它慢慢改善。試問：這些受害人，佔了社會總體人數的百份之幾？另一方面，享受到社會繁榮成果的又佔百分之幾？
先前那個引述郎咸平文章的post，有師兄把國內現時的工人薪金列出來，您看一看，進步不少呀？這些您又為甚麼完全置之不理呢？
據我所知，今天一個上海的建築工人，日薪是人民幣120元，2003年時才50元，六年間，每年平均的複式增長率是百分之十六。撇除通脹因素，約百分之十二，十分了不起的成績！五六年間，你的實際工資便翻了一倍！這是一個水深火熱國家所應有的狀況嗎？
我們年紀已不少了，要為下一代著想。今天的香港人，競爭能力何在呢？無良政黨專門慫恿那些戇居青年去講政治、攪政治，但日後他們的生計如何呢？贊同戴兄那句「大家努力賺錢好過啦」，我只是有感而發，絕非風涼話！

錯哂！共產黨根本冇好野出過，建國六十年，前三十年証明共產行唔通   後三十年 (即改革開放)，其實係人民走市場經濟既成果。而家惡既係政治，美既係人民建設。
慢慢改善，廢話！官改定民改？大陸人會有良心？食慒左你啦！司法制度不獨立，講乜都係廢話
最後果段，睇完就知你未去過上海，大陸 d 野貴左幾多你知唔知？120 人仔一日，好普通咋！上海一個文員仔都有三仟蚊一個月。幾仟萬 APARTMENT 都係幾年前既事。傾全國之力打造亞洲經濟中心，邊有得比呀！
要為下一代著想，更加要打破現在局面。如果香港同國內城市一樣，我都返大陸啦！留係度托咩！香港就係國內與國外既一個安全島，冇香港呢一個逃生門，大陸果班富人、貪官又點會來香港？冇香港呢一個防煙門，你估老外唔怕比老共共佢產呀？

lich13

原帖由 太空翔 於 2010-3-12 00:44 發表

                               
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可悲亦可恨!

時至今日還有所謂自稱"忠黨愛國"中國人說,
現今中國人之質素不能也不配享有民主制度!
猶存"媚上欺下的封建因子"?

何謂民主根本絲毫不懂之流!
敢妄言"民主包藏禍端,一黨管治育良才"此種丑角弄臣之論!
...

儘管我唔完全同意民主何能助香港

不過樓主以香港問題呢歌頒共產黨實屬理虧; 而翔兄亦講得中肯有理


註: 儘管香港唔係一個完全民主既城市, 香港法治與西方無異; 因此西方愚論攻擊香港時候,絕不會用"非民主"城市來形容 ; 一般而言會用"非政治完全自由"城市

mc-01

原帖由 PK-BOY 於 2010-3-11 13:38 發表

                               
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好呀   如果你搞得掂教育、醫療、房屋、交通同退休，一黨專政絕對冇問題
大家一齊攞哂副身家出黎共左去，共產黨養得起我，唔撚駛做有錢駛，一黨專政絕對冇問題
如果你搞得掂共左大頭成、 ...

搞清楚共產係共同擁有生產資源.不是共同擁有女人.更加不是借共產之名享福唔做事.

greenleaves

原帖由 太空翔 於 2010-3-12 00:44 發表

                               
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可悲亦可恨!

有人以大陸近年來外匯存底之激增,
回應共產黨執政之優越性!
瞎子摸象,以管窺天,
台灣外匯存底高居世界第一之時,
總統就是李登輝,若依此而論,
李登輝繼續執政即可,
任期至死不逾,
更何須政黨輪替?..

師兄：您偷換了我的概念，這似乎並不是太好的做法。請問我何時說過「共產黨執政之優越性」？我用外匯儲備的激增，證明朱鎔基在十年任期內交到成績而已，我只是說他作為總理有功勞，是頗佳的官僚而已。我在３樓明明是兩面說的，共產黨執政一方面可以有朱鎔基，另一方面也可以有康生。這正正就是一黨專政的「缺憾性」，試問何優越性之有呢？

台灣外匯儲備的問題，請您詳列出李登輝在任期間，與其前後的數字，我們便頗能較客觀評價他任內的經濟效績。有時，前人種樹，後人乘涼，效果不一定即時能見到的。朱鎔基退休後，中國的經濟還是一直有發展的，並不是強弩之末。

[ 本帖最後由 greenleaves 於 2010-3-13 19:01 編輯 ]

greenleaves

　　我想把師兄有關的貼子一次過作點回覆。如果師兄認為不對，我們可以談其他，這個題目就算了吧。反正出post 的不是我，那些「愛國人士」通通龜縮，我為免一面倒，因而才濫竽充數，說點平衡的話，敬請鑑諒。

朱鎔基任內的功過，不打算再說了。
溫家寶任內，我先前已指出有很多點「莫明其妙」的劣政。但要是真的如您所理解，一無是處，好的全是人民的功勞，壞的全是政府所為，我想，今天我們香港的情況一定不會如此「粗安」的。

請問：金融海嘯發生後，中國政府是否坐視不管呢？

肯定不是，政府的確有出招去拯救的。例如：

1. 推出「四萬億」工程、十大產業振興規劃、汽車家電下鄉
2. 銀行放寬信貸
3. 人民幣匯率停止上升
4. 部份地區放寬執行勞動合同法
5. 出口退稅比例回調．．．．．．

我記得在金融海嘯發生之初，張五常教授寫過一篇文章，題目叫《保零也艱難》。但一年之後，我們檢討得失，發覺不獨能保零，而且能「保八」。我想問一句：這算不算是政府的功勞？


[ 本帖最後由 greenleaves 於 2010-3-13 19:03 編輯 ]

greenleaves

原帖由 PK-BOY 於 2010-3-12 22:13 發表

                               
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錯哂！共產黨根本冇好野出過，......而家惡既係政治，美既係人民建設。

我在樓上已回應了，從略。

原帖由 PK-BOY 於 2010-3-12 22:13 發表

                               
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慢慢改善，廢話！官改定民改？大陸人會有良心？食慒左你啦！司法制度不獨立，講乜都係廢話

我的基本理念是：有錢便可慢慢改善（官和民都會改），冇錢就只能爛下去。衣食足知榮辱；有錢就可發展教育，教育好了，社會的整體素質亦會提升，慢慢就會有更好的監察、獨立的司法制度出現。急不來的。

原帖由 PK-BOY 於 2010-3-12 22:13 發表

                               
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最後果段，睇完就知你未去過上海，大陸 d 野貴左幾多你知唔知？120 人仔一日，好普通咋！上海一個文員仔都有三仟蚊一個月。幾仟萬 APARTMENT 都係幾年前既事。傾全國之力打造亞洲經濟中心，邊有得比呀！．．．．．

我的確很久沒有回大陸了，那些數字，乃是我從張五常教授最近的一篇文章中看到的。老兄見多識廣，我只想問一問：五六年間，大陸工人實質工資（撇除通脹因素）升了一倍，這是否事實。如果這的確是事實的話，其他我倒不大關心了。

greenleaves

原帖由 hookey 於 2010-3-12 23:46 發表

                               
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greenleaves = on 99 !
waste our time to read his reply ! Ignore this sucker is better !
He never know how to skin the cat !

老兄：
如果您真的能夠「無視」我的話，我也十分感謝您。

說句老實話，我其實有很多次都想回應您的，但請您回看您出過的文章，基本上全是on99、non-sense、Good stuff、bull shit之類的字眼，可謂完全「冇point」的，真的是想應您都好難。

我日常工作接觸不少年青人，我發覺他們當中有很多是十分欠缺思辨、組織能力的，你問他一句，他頂多答你一句，甚至只是「係」、「唔係」而已，很少能完整地把自己心中的理想整理好，有條理地說出來。我有一點粗淺的忠告：如果您不懂中文打字，應盡快學習，您會終身受用；如果你已在學習中，我建議您不妨先用英語表達，嘗試寫長一點，好好組織一下自己的思路。

你說我沒有立場，其實我倒覺得你沒有立場，因為你只是「借用」人家的現成東西而已，你何曾建立過任何東西呢？

我是用十二分的誠意來跟您交談的，絕非有意扮有料，扮醒目。如果您覺得「唔岩聽」，那就當我沒有說過吧。

PK-BOY

原帖由 mc-01 於 2010-3-13 16:54 發表

                               
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搞清楚共產係共同擁有生產資源.不是共同擁有女人.更加不是借共產之名享福唔做事.

錯哂！不過以你咁講，你應該去小 7 大陸 d 狗官至係

PK-BOY

原帖由 greenleaves 於 2010-3-13 19:00 發表

                               
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我的確很久沒有回大陸了，那些數字，乃是我從張五常教授最近的一篇文章中看到的。老兄見多識廣，我只想問一問：五六年間，大陸工人實質工資（撇除通脹因素）升了一倍，這是否事實。如果這的確是事實的話，其他我倒不大關心了。

五六年就冇咁快，十年左右啦。現在相比十年前工資事實係升了一倍，即是十年前搵一仟蚊一個月 ; 現在同樣工作，約二仟蚊一個月。不過有 d 物價漲了三倍，好似豬肉咁就足足漲了四倍。

nakahk14

"一個十多億人口的大國，處理其日常庶務，談何容易！" very true

people just don't understand the difficulty

arguing all the time doesn't do anything constructive

PK-BOY

原帖由 greenleaves 於 2010-3-13 18:52 發表

                               
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　　我想把師兄有關的貼子一次過作點回覆。如果師兄認為不對，我們可以談其他，這個題目就算了吧。反正出post 的不是我，那些「愛國人士」通通龜縮，我為免一面倒，因而才濫竽充數，說點平衡的話，敬請鑑諒。
朱鎔基任內的功過，不 ...

冇必要為回應而回應。大陸野唔好信咁多 大陸人把口更加唔可信 講真架！
當中央政策出台，提示各單位要做好工作及達標。例如銀行借貸，為左要達標，於是姨媽姑姐都借錢出去，總之借到錢出去就係達標。達到標即係表現好，表現好即是有能力，就唔駛下岡。溫總工作報告永遠都係超標，佢有冇講過中國投資美國兩房蝕到扒街！唔係話溫總講大話，而係佢下面 d 人，各地方官員，點信？大陸人寫報告同吹水冇乜分別！
大陸係一個好大既系統，就算正負十幾個 percent ，表面睇唔到 d 咩野。國家公布數字根本冇從稽考

PK-BOY

原帖由 greenleaves 於 2010-3-13 18:36 發表

                               
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師兄：您偷換了我的概念，這似乎並不是太好的做法。請問我何時說過「共產黨執政之優越性」？我用外匯儲備的激增，證明朱鎔基在十年任期內交到成績而已，我只是說他作為總理有功勞，是頗佳的官僚而已。我在３樓明明是兩面說的，共 ...

中國外匯點來   先了解以下出口結匯過程﹕
大陸唔同香港，香港任何人都可以出口貨物。大陸要出口貨物，一定要通過有登記同有出口權既出口公司，而呢 d 公司全部都要有資本及在國內銀行開立工帳戶口。當然海關帳號及交稅帳號一定要有。工帳戶口不同私帳，工帳只可出糧、交稅、結帳 (工帳過工帳)及每次只可提現金 5000 元作零用。舉例﹕廣東省糧油進出口有限公司，浙江省機械進出口有限公司..... 諸如此類。
當出口公司接到外國訂單，老外同中國買野，結算單位一定係外匯 (美金、歐元)。公司出貨後，老外外匯到帳，當然是匯到出口公司銀行帳戶上。其時，銀行會通知出口公司攞齊出口報關單，核銷單，增值稅發票等到銀行做核銷。銀行會跟你算帳，除減稅款及手續費後，放款(人民幣)便記在公司工帳上。至於老外果筆外匯呢？當然就梗係係國家銀行啦！
所以大陸銀行係有兩個袋，一個袋袋住人民幣，另一個袋袋住外匯。
.... 待續

PK-BOY

原帖由 PK-BOY 於 2010-3-13 22:59 發表

                               
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中國外匯點來   先了解以下出口結匯過程﹕
大陸唔同香港，香港任何人都可以出口貨物。大陸要出口貨物，一定要通過有登記同有出口權既出口公司，而呢 d 公司全部都要有資本及在國內銀行開立工帳戶口。當然海關帳號 ...

... 續
開放改革之初，外匯增長不是那麼快，因為初期大陸主要是做一些來料加工工業，加工出口沒有退稅優惠，也不用做結匯，只有匯錢上大陸做核銷，金額自然比 FOB 出口少。到近十年，大陸漸漸可以連工包料出口，FOB 貨價自然比較大，外匯金額自然大。
所以點解近十年中國外匯每年都以雙位數字增長。
另一個方面，做國內貿易，工帳過工帳，每次 transaction 都要交增值稅 17%，如果你有 100 萬工帳，打 6 口庄，已經俾國家趙左啦！所以咪人民做，國家食。現在大陸係國富民窮就係咁解。
不過咁，果 17% 增值稅，如果那一批貨是出口，有出口核銷單，可以退回給出口公司。
拿！straight forward 當然係咁，但係原來政策上，交增值稅只是交 3% ，便可以開出 17% 發票，而用呢張發票去銀行做結匯，便可退回 14% 稅 ，呢 14% 就可以當 bonus 啦
出口帶動經濟，所以你可以見到大陸點解係都要保住中美關係，點解要增加出口退稅，點解現況都仲話保到 8 呢，就係咁解。

[ 本帖最後由 PK-BOY 於 2010-3-14 13:22 編輯 ]

戴春代

首先感謝各位兄台對此主題的熱烈討論! 透過大家為支持自己理據而做的資料搜集,  我們對祖國的認識也增加不少,  這種另類的國情研習正是目下港人所普遍缺乏的呀!

綜合諸公意見,  反共派仍然是為反而反,  無視一切數據事實,  因為在他們根深蒂固的觀念中,  共產黨的一切皆是邪惡做假的,  他們的工作將仍是天天在此發布反華顛覆言論,  達其背後不為人知的目的!

但我們的主要職責,  就是透過這些富爭議性的話題,  希望這裡佔大多數的沉默網友作出理性的反思,  你們可以仍然逢中必反,  但亦希望藉著這些精彩的討論,  可以訓練一下自己的獨立思維,  這正是這一代香港人的一大缺點!!

lich13

原帖由 PK-BOY 於 2010-3-13 23:27 發表

                               
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... 續
開放改革之初，外匯增長不是那麼快，因為初期大陸主要是做一些來料加工工業，加工出口沒有退稅優惠，也不用做結匯，只有匯錢上大陸做核銷，金額自然比 FOB 出口少。到近十年，大陸漸漸可以連工包料出口，FOB 貨價自然比較大， ...

另一樣野, 保8另令中國國債加劇..

而且當日大陸大量投資農村, 係保障失業民工回鄉果陣都有一定消費 同 relief佢地生活負擔.. 當然係政治考慮啦 (因為農村人口方為"majority" )

做show又好, 真心又好,愚民也好, 成效是否有效益都好, 大陸最低限度 做果樣 令百姓安心, 依樣好值得香港高官借鏡